От icincii: «Наоко Ямада и Абель Гонгора создали необычное аниме этого года. В интервью для MANTANWEB оба режиссёра подробно рассказали о работе над сериалом. Предлагаем вам окунуться создание этой истории вместе с ними.
Мы объединили два интервью в одно большое, чтобы мы могли со всех сторон взглянуть на создание франшизы»
«Шатёр чародея»: Монголия XIII века как сцена для истории. Смелый вызов анимации, где главное — сила изображения. Интервью с главным режиссёром Ямадой Наоко
Телевизионное аниме «Шатёр чародея», снятое по одноимённой манге Супу Томато, ставшей победителем женской категории рейтинга «Kono Manga ga Sugoi! 2023» (издательство Takarajimasha), выходит в эфир на телеканале TV Asahi в анимационном блоке IMAnimation.
Оригинальная манга, публикующаяся на сайте Souffle издательства Akita Shoten, переносит читателя в Монголию XIII века — эпоху, которая крайне редко становится местом действия японских комиксов и аниме. Главным режиссёром экранизации стала Наоко Ямада, известная по фильмам «Повесть о доме Тайра», «Форма голоса» и «Твой цвет». Постановку осуществил Абель Гонгора, работавший над вторым сезоном «Дандадана», а производством занимается студия Science SARU.
Как создавалось столь необычное произведение, действие которого разворачивается в Монголии XIII века? Об этом рассказала главный режиссёр проекта Ямада Наоко.
Что делает главный режиссёр?
«Шатёр чародея» рассказывает историю девушки по имени Ситара, попавшей в плен к Монгольской империи. Используя исключительно свой ум, она проникает в окружение правящей династии и решает уничтожить империю изнутри.
Для Ямады это первый проект, где она официально носит титул «главного режиссёра».
«Звучит очень солидно, но на самом деле я скорее была чем-то вроде группы поддержки (смеётся). Мне хотелось создать такие условия, в которых Абель смог бы максимально раскрыть свой творческий потенциал. Поэтому я не стремилась навязать собственное видение, а скорее старалась сопровождать его, помогая сделать произведение ещё ярче.
На этапе сценария я активно участвовала в работе, а за визуальную часть отвечал Абель. Всем производственным процессом на площадке в основном руководил именно он».
Когда Ямаду спросили, чем её восхищает Абель Гонгора как режиссёр, она без раздумий ответила:
«Всем!»
И затем продолжила:
«Даже не знаю, с чего начать (смеётся). Чем дольше мы работаем вместе, тем больше он меня удивляет. Прежде всего он искренне любит анимацию. Это его основа. Но при этом его интересы не ограничиваются только анимацией — он глубоко интересуется самыми разными видами искусства и культурами, обладает прекрасным чувством игры и воображения.
Кроме того, он упрям — в самом хорошем смысле этого слова. Он всегда работает с огромным увлечением и каждый раз подходит к делу так, словно делает это впервые. В нём есть даже что-то от японской эстетики ваби-саби… Кажется, у него просто нет слабых мест (смеётся).
Я ни разу не видела, чтобы он допустил ошибку. Его замечания всегда очень точны и убедительны. Я постоянно наблюдала, как тонко он удерживает баланс во всём процессе. Он умеет полностью менять подход в зависимости от произведения, поэтому уверена, что его следующая режиссёрская работа будет совершенно не похожа на эту».
Пространство, в котором живёт красота плоскости
Монголия XIII века — чрезвычайно необычная декорация для манги и аниме. Для большинства зрителей это практически неизвестный мир.
«Если бы не эта работа, я, наверное, почти ничего бы о нём не узнала. Именно поэтому мне стало так интересно.
Кроме того, это произведение обладает невероятной силой изображения. Сначала кажется, что перед тобой просто красивая манга, но чем дальше читаешь, тем сильнее понимаешь, насколько она необычна. Это было похоже на неожиданную ловушку — в самом хорошем смысле.
Честно говоря, я сразу почувствовала, что экранизировать её будет очень трудно.
История основана на реальных событиях, хотя в ней есть и художественный вымысел. При этом Томато Супу рассказывает её почти как странствующий сказитель-бива-хоси.
Фатима (Ситара) — реальная историческая личность, и считается, что её жизнь закончилась трагически. Уже одно это делает произведение сложным.
Взгляд Томато Супу совершенно удивителен. Он полон любви к своим героям, и эта любовь ощущается постоянно, но при этом автор сохраняет удивительное спокойствие и объективность. Это очень тонкий баланс.
Мы долго думали, как перенести всё это в анимацию. Абель уделяет огромное внимание движениям души и взглядам персонажей, и именно поэтому, как мне кажется, аниме получилось столь выразительным».
Действительно, произведение выглядит крайне непростым для экранизации. Композиция кадров одновременно кажется и плоской, и объёмной.
«Нам хотелось сохранить и плоскостную красоту исламской миниатюры, и холодную геометрическую красоту симметричной архитектуры, и двумерность персонажей. При этом пространство должно было ощущаться настоящим.
Другими словами, мы стремились сделать так, чтобы изображение оставалось пространственным, но одновременно сохраняло очарование плоскости.
Мы хотели добиться красоты именно как художественного дизайна, поэтому уделяли этому огромное внимание.
Когда действие переносится из Персии в Монголию, перед зрителем открываются бескрайние степи. Если строить такие сцены как плоскостную композицию, требуется очень высокий уровень дизайнерского мастерства.
Это действительно чрезвычайно сложный проект».
Каждый кадр должен быть произведением искусства
Хотя это анимация, многие кадры хочется остановить и рассматривать как самостоятельные картины.
«Мне кажется, сама композиция кадра способна бессознательно вызывать у зрителя определённые чувства.
Мы не стремились просто реалистично изображать окружающий мир. Нам хотелось превратить его в художественный образ. Думаю, именно в этом и заключается источник творчества».
Проектирование каждого кадра
Хотя история остаётся художественным произведением, создатели уделили огромное внимание культуре и быту Монголии XIII века.
«Мы очень серьёзно подошли к историческим исследованиям и старались изображать всё с уважением.
Если чего-то не знали — обязательно спрашивали специалистов. Мы не позволяли себе оставлять что-либо неопределённым.
Нам было важно смотреть на эту культуру без предубеждений и воспринимать её такой, какая она есть.
Мы даже ездили в Монголию и разговаривали с местными жителями. Конечно, история происходит в XIII веке, но я была уверена, что многие вещи там сохранились до наших дней.
Например, люди могут сказать: „Раз облака появились вон там, скоро пойдёт дождь“. Это знание рождается из самой жизни.
И когда оказываешься там, начинаешь понимать, почему люди мыслят именно так.
Нам хотелось сохранить это ощущение непрерывности традиции».
Во многих предыдущих работах Ямады чувствовалась атмосфера конкретного места. По её словам, без личного опыта добиться этого невозможно.
«Это действительно очень важно. Поэтому я всегда стараюсь проводить натурные исследования.
Анимация по своей природе — искусственно созданный мир. Если оставить её исключительно искусственной, лично у меня возникает ощущение фальши.
Даже когда что-то выдумываешь или переосмысляешь реальность, в основе должно лежать нечто настоящее, прочно стоящее на земле.
Очень важно почувствовать реальный воздух этого места.
Мне хочется сохранить в произведении ощущение воздуха, света, запахов. Именно за этим я и отправляюсь в экспедиции».
Уникальный дизайн персонажей
Персонажи тоже выполнены в необычной манере. Их лица и пропорции остаются условно «манговыми», тогда как одежда и её детали отличаются почти документальной достоверностью. Именно этот тонкий баланс между условностью и реализмом стал одной из отличительных особенностей произведения.
За дизайн персонажей и руководство анимацией отвечал Кэнъити Ёсида — бывший художник Studio Ghibli, известный по работам «Внеземные мальчик и девочка», «Гандам: Возвращение на G», «Эврика 7» и «Король Гэйнер».
Ямада говорит о нём с искренним восхищением.
«Ёсида-сан просто невероятен. Он исследует буквально всё, за что берётся.
Такой баланс мог создать только он.
Каждый раз, когда я вижу готовые ключевые кадры, снова убеждаюсь в этом.
Он по-настоящему выдающийся художник.
Кроме того, он очень любит историю Монголии, и всякий раз при встрече рассказывает мне что-нибудь новое».
«Это аниме, где всё решает рисунок»
Хотя работа над сериалом ещё не завершилась, Ямада признаётся, что получает огромное удовольствие от процесса.
«Обычно я стремлюсь строить изображение так, будто оно снято настоящей камерой. Но в этот раз мы сознательно отказались от такого подхода.
С технической точки зрения мы практически не использовали размытие фона. Вместо этого передавали глубину пространства через воздушную перспективу — изменяя цвета и буквально проектируя композицию каждого кадра.
Это произведение, в котором выразительность рождается именно из рисунка. Оно обладает особым очарованием анимации, и работать над ним было невероятно интересно.
Хотя сейчас я говорю так, словно работа уже закончилась (смеётся)».
«Шатёр чародея» выделяется не только необычным историческим антуражем, но и смелыми экспериментами в области визуального языка. Это аниме, авторы которого сознательно сделали ставку на силу изображения, открывая новые возможности художественной выразительности.
«Шатёр чародея»: вызов новым возможностям анимации. Экспериментальная плоскостная композиция. Интервью с режиссёром Абелем Гонгорой
Уважение к Наоко Ямаде и Кэнъити Ёсиде
Основой сериала стала манга, выходящая на сайте Souffle издательства Akita Shoten.
Главная героиня — девушка по имени Ситара, оказавшаяся пленницей Монгольской империи. Используя свой ум и находчивость, она проникает в окружение правящей династии и решает разрушить империю изнутри.
Хотя производством руководили сразу два режиссёра — Наоко Ямада и Абель Гонгора, чёткого разделения обязанностей между ними не существовало.
«Наоко начала работать ещё на этапе сценария, а я полноценно подключился, когда началась разработка визуального решения. Мы вместе определяли художественный стиль, дизайн персонажей, художественное направление и проверяли раскадровки. По мере продвижения производства сфера участия Наоко постепенно менялась, однако на каждом этапе она была разной, поэтому описать её одним предложением довольно сложно».
Совместная работа с Ямадой стала для Гонгоры источником большого профессионального вдохновения.
«Я давно восхищался её фильмами и старался понять её подход к раскадровке и художественной режиссуре. Она действительно выдающийся режиссёр, и возможность работать вместе стала для меня огромным шансом. Особенно впечатляет то, как она общается с командой. В этом отношении я тоже очень многому у неё научился».
За дизайн персонажей и руководство анимацией отвечал Кэнъити Ёсида — бывший сотрудник Studio Ghibli, известный по работам над «Внеземными мальчиком и девочкой», «Гандам: Возвращение на G», «Эврика 7» и «Король Гэйнер».
Гонгора не скрывает своего восхищения его талантом.
«То, что Ёсида-сан согласился участвовать в проекте, стало для меня настоящим сюрпризом. Я был невероятно рад. Он превзошёл все мои ожидания. У нас и без того собралась команда великолепных аниматоров, но его участие подняло уровень ещё выше. Он умеет передавать тончайшие оттенки эмоций и самые сложные чувства. Каждый раз, когда он рисует персонажа, тот каким-то необъяснимым образом начинает выглядеть совершенно особенным. Это действительно поразительно».
Реалистичная и одновременно искусственно выстроенная композиция
Монголия XIII века — крайне необычный выбор места действия для аниме, и сама манга отличается самобытной художественной манерой. По словам режиссёра, главной задачей было сохранить её атмосферу, а не просто воспроизвести рисунок.
«Мне казалось, что оригинал обладает особым классическим настроением, и я хотел сохранить его. Мы не стремились буквально копировать мангу, но старались привнести это ощущение в художественное оформление, дизайн персонажей, цветовую палитру и музыку.
Например, большое влияние на меня оказали фильмы золотой эпохи студии Toei Doga (ныне Toei Animation), такие как „Принц-сорванец и Великий змей“, где художником-аниматором был Ясудзи Мори. Именно поэтому классическое настроение так заметно и в оформлении фонов.
Что касается персонажей, мы сознательно старались уменьшить ощущение цифровой обработки и сделать изображение похожим на традиционную рисованную анимацию. Для этого линии сделали менее гладкими, добавили текстуру цвету, а на этапе финальной компоновки наложили лёгкую зернистость».
Хотя анимация предполагает постоянное движение, многие сцены производят впечатление неподвижных картин.
«Даже при создании раскадровок мы стремились использовать экспериментальные, плоскостные композиции. На нас повлияли такие режиссёры, как Ясудзиро Одзу и Уэс Андерсон. Вместо натуралистичного изображения мы часто использовали симметрию, низкую точку съёмки и небольшую глубину резкости, чтобы добиться намеренно искусственной стилистики.
При этом в ключевых или особенно драматичных эпизодах, наоборот, переходили к более естественной композиции и использовали выразительную перспективу».
Стремление к новому языку анимации
По словам Гонгоры, практически каждый аспект проекта стал для него испытанием.
«Работать с Наоко очень легко, но совместная постановка фильма с другим режиссёром сама по себе стала новым опытом. Настоящим вызовом оказалась и работа с композицией.
В своих предыдущих проектах я избегал симметричных кадров и изометрической перспективы, стараясь сделать изображение максимально реалистичным и кинематографичным. Но здесь мне показалось интересным привнести в раскадровку влияние персидского искусства, поэтому я сознательно использовал более искусственные композиции.
Кроме того, мы очень не хотели допустить ошибок в изображении персидской и монгольской культуры. Мне хотелось, чтобы люди, для которых эти культуры являются родными, могли испытывать гордость, увидев их на экране. А для этого необходимо внимательно относиться буквально к каждой детали.
История Персии и Монголии невероятно богата, однако никто из нашей команды не является выходцем из этих регионов. Поэтому нам пришлось приложить огромные усилия, чтобы проявить к ним должное уважение».
«Шатёр чародея» стал произведением, в котором удивительным образом соединились ностальгическая эстетика и совершенно новые художественные решения. Необычная история, выразительный визуальный стиль и глубокая эмоциональность персонажей делают это аниме по-настоящему уникальным.
Материал подготовил Мицуру Анима
